Palmenforum.de

mythe

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wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo

Ich bin neu hier aber nachdem mich nach dem Kauf einer kanarischen Dattelpalme (ok... waren zwei) das Palmenvirus infiziert hat, habe ich ein paar Herbstschnäppchen ergattert. Wenigstens hoffe ich, dass es welche waren aber weniger als 50% des ursprünglichen Preises gehe ich mal davon aus... Leider waren nicht an allen Pflanzen Schilder und nun wüsste ich geren, was ich erstanden habe, damit ich auch die richtige Pflege angedeihen lassen kann. Ich hoffe Ihr könnt mir helfen.

Hier die Namenlose:

Und bei den beiden bin ich nicht sicher, ob beides Trachycarpus fortunei (steht auf dem Schild das auf dem Bild zu sehen ist) sind oder ob die "Schildlose" eine wagnerianus sein könnte. Die Fächer sind etwas hellgrüner als bei der anderen.
Also einmal ohne Schild:

und einmal Trachycarpus fortunei

Hoffentlich weiß ich bald wer dieses Jahr meinen Überwinterungskeller sprengt

Schonmal im voraus vielen Dank.
Anne

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Liebe Grüße
Anne

André

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo. Die sehen für mich alle nach Trachycarpus fortunei aus.
MfG André.

Bumsti0112

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo Anne
Herzlich willkommen in unserer geselligen Runde.
Es sind alle 3 trachys fortunei obwohl die mittlere den stamm einer wagnerianus hätte,gratuliere zu deinem tollen Schnäppchen

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mythe

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Danke für die schnellen Antworten.
Die sehr dunklen Fächer der kleinen Palme (wirklich richtig dunkelgrün - die der beiden großen sind sehr viel heller)  und die fehlenden "Knubbel" am Stielansatz (also an der "Handwurzel" des Fächers) der bei den beiden großen sehr ausgeprägt ist, wundern mich aber doch etwas. Vielleicht ist es eine andere Trachycarpus?

Nochmals vielen Dank
Anne

Beitrag geändert von mythe (09.09.2013 21:27)

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Liebe Grüße
Anne

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo Anne,

Alle drei sind sicher T. fortunei, gewisse Unterschiede zwischen einzelnen Pflanzen sind ganz normal.

Grüsse, TOBIAS

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Claudi

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo Anne,

ganz klar alles T. fortunei, wie Tobias schon schrieb. Da gibt es schon eine gewaltige 'phänotypische Plastizität' (vereinfacht: Unterschiede in der Optik).

Und Tobias hat sogar ganz sicher recht: Richtig ist natürlich auch, dass T. wagerianus, obwohl mal von Beccari als solche beschrieben, offiziell keinen keinen Artenstatus mehr hat, sondern unter T. fortunei fällt.

Was als T. wagerianus im Umlauf ist, sind dann eher Zuchtformen der T. fortunei, die  sich bislang durch kein natürliches Habitat kennzeichnen, leicht hybridisieren nur im geringen Umfang genetisch von T. fortunei zu unterscheiden sind. So mein letzter Kenntnisstand.

Grüße
Claudi

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Etwas umständlich ausgedrückt aber so ungefähr stimmt das schon . Allerdings ist trotzdem keine der drei Pflanzen eine T. wagnerianus nach meinem Dafürhalten.

Grüsse, TOBIAS

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mythe

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Danke für die sehr ausführlichen Antworten. Mich würde noch interessieren, wie alt die Palmen etwa sind und wie lange die kleine voraussichtlich braucht bis sie ähliche Dimensionen haben wird.

Wenn der Keller irgendwann aus allen Nähten platzt muss ich frühzeitig Plätze im elterlichen Wintergarten reservieren... da stapeln sich allerdings schon meine Kakteen und Sukkulenten und eine Ensete Ventricosum Maurelii, mit ca. 3m, die noch vor drei Jahren auf die Rückbank vom Auto gepasst hat... und laut Internet schafft sie mindestens noch einen weiteren Meter - hüstel

Nochmals danke
Anne

Beitrag geändert von mythe (10.09.2013 23:34)

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Liebe Grüße
Anne

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Im Feld gewachsen sollten die beiden grösseren ca. 5-7 Jahre alt sein, wenn die lange im Topf standen ist aber auch ein wesentlich höheres Alter möglich. Die kleine wird 3-4 Jahre alt sein. Im Topf wachsen die eher langsam, ich würde mir erstmal keine Gedanken darüber machen. In 5 oder 10 Jahren kannst Du die Palmen ja immer noch in den Garten pflanzen.

Grüsse, TOBIAS

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mythe

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Na, dann hab ich ja noch Zeit. Mit dem Auspflanzen hätte ich hier in hessisch Sibirien allerdings Bedenken. In den letzten Wintern regelmäßig -20°, sibirische Kaltluftfronten und viel Schnee. Da müsste es wahrscheinlich schon eine Mazari- oder Nadelpalme sein, um diese Witterung zu überstehen.

Grüsse
Anne

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Liebe Grüße
Anne

Karin

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo Anne,

so "frosthart", wie immer beschrieben, sind Mazari- und Nadelpalmen nicht. Sie mögen im Winter kein Durchfrieren der Wurzeln. Die angegebenen Temperaturen (-20bis-26 Grad) gelten immer für ausgewachsene und frosterprobte Pflanzen und dann auch nur kurzzeitig. Beide Palmen sind eher in warmen Gebieten der Erde zu Hause (Südosten der USA bzw.  mittlerer Osten (Arabien, Afghanistan usw.). Unsere Winter sind zu feucht bzw. auch zu trocken und zu kalt für diese Pflanzen. Bei uns sollen sie kurzzeitig ca. -9 grad vertragen. Da bist Du mit Trachys besser bedient. MfG Karin

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Laufe nicht der Vergangenheit nach und verliere Dich nicht in der Zukunft. Die Vergangenheit ist nicht mehr, die Zukunft noch nicht gekommen. Das Leben ist hier und jetzt. (Gautama Siddharta Buddha)

mythe

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Das mit den ausgewachsenen oder wenigstens älteren Exemplaren war mir klar. Ich wusste allerdings nicht, dass Trachys hier die Winter besser überstehen würden als Mazari- oder Nadelpalme.

Ich glaube allerdings, dass ich das mit dem Auspflanzen nicht riskieren werde zumal ich die Palmen auf der Terasse recht schön finde. Die Palmlilien werden vermutlich im Winter weiterhin allein exotisch aussehen müssen Wenigstens halten Trachys, Chamerops und Washingtonia auch im Kübel mal ein bischen Frost aus, so dass sie ja recht lange draußen stehen und früh wieder raus können.

Grüsse
Anne

Beitrag geändert von mythe (11.09.2013 10:13)

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Liebe Grüße
Anne

Karin

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Re: wer bin ich? - Palmenbestimmung

Hallo Anne,

ja - so sehe ich das auch! Mir ist mal eine 2 m groß Trachy erfroren, seitdem pflanze ich nichts mehr aus. Ich habe alle Palmen im Kübel und finde sie auch schöner, wenn sie im Kübel sind. So große Trachys, wo man nur noch den Stamm sieht, sind nichts für mich. MfG Karin

Beitrag geändert von Karin (11.09.2013 13:46)

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