Krankheitsbild - grund unbekannt - Bitte um Hilfe von den Experten

martineXaut · 04.07.2013 09:25

Hallo @ll

Folgendes Problem / Anliegen meinerseits.

Es handelt sich um 2 Stück Trachycarpus wagnerianus, die vor ca. 10 Jahren selbst aus Samen gezogen wurden.
Sie sind bislang immer im Sommer draußen und im Winter drinnen (kühl, schattig, weniger gegossen) gehalten worden.

Die Winter haben die beiden immer "etwas mehr" gespürt als die anderen Palmenarten, die gemeinsam mit ihnen gehalten werden (kleinere wagnerianus, Trachycarpus fortunei, Chilenische Honigpalme, Bananen, etc.). Aber bisher haben sie sich im Freien dann immer wieder recht schnell erholt und waren auch mit vielen Blättern gesegnet.

Den letzten Winter haben sie sich scheinbar sehr schwer getan, obwohl ich wissentlich nichts anders gemacht hätte als sonst und sich auch alle anderen Palmen im Freien wieder prächtig entwickeln.

Als ich sie aus der Winterpause geholt habe waren ALLE Blätter zusammengefaltet und keines davon mehr grün.
Daraufhin habe ich die komplett vertrockneten Blätter alle beschnitten.

Übrig geblieben sind in beiden Fällen nur noch der Stamm und 3 Speere, welche leider auch braun sind.
Die Speere lassen sich jedoch nicht ziehen (auch mit viel Kraft nicht), wirken nicht verfault, denken jedoch auch nicht an Bewegung...
Ich habe mehrere Bilder konnte jedoch nur eines hochladen.

Auch die Wurzeln wirken weder hohl, noch verfault, ...

Ich weiß nun nicht mehr was ich machen soll.
Es wäre mir sehr schade wenn ich die beiden verlieren würde.
Wie kann ich die Palmen nun noch retten?

Ich dachte schon an umtopfen in größere Töpfe mit Nährstoffreicherer Erde.
Ist das in diesem Zustand anzuraten?

martineXaut · 04.07.2013 09:26

2. foto

Beitrag geändert von martineXaut (04.07.2013 09:34)

Claus · 04.07.2013 09:28

Hallo martineXaut,

herzlich Willkommen hier im Forum ! Leider ist Dein Bild nicht sichtbar ,

könntest Du es noch einmal versuchen hier ein Bild reinzustellen ? Wenn es geht mit Wurzeln !

LG

Claus

martineXaut · 04.07.2013 09:29

3. foto

martineXaut · 04.07.2013 09:33

hm... siehst du keines der drei bilder?

links darf ich auch nicht posten, sonst hätte ich auf imageportal hochgeladen.

martineXaut · 04.07.2013 09:34

Claus · 04.07.2013 09:42

Doch , die Bilder sind sichtbar ! Ich würde die braunen Speere rausziehen , Chinosol Tabletten in der Apotheke kaufen , ( kein Neo Chinosol )
und 1 Tablette in ca: 1 Liter Wasser sehr gut auflösen , vorher am besten mit dem Mörser zu Pulver machen und nach dem Auflösen die gelbliche Lösung oben ins Palmeninnere gießen ( ca : 1 Tasse voll ) ! Sollten sich die Speere nicht ziehen lassen , trotzdem mit Chinosol behandeln !!!!

Wiederholung nach ca: 10 Tagen !

Geb mal hier im Forum oben in der grünen Leiste unter " Suche " den Begriff : " CHINOSOL " ein , dann findest Du noch mehr darüber !

Dieses Fungizid hat schon so manche Palme gerettet !

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (04.07.2013 09:43)

Delonix · 04.07.2013 09:44

Hallo martinexaut,
es sollte kein Problem sein von einem externen image hoster links einzustellen.

Die x'e mit dem link zum Bild ersetzen:
[img]xxxxxx[/img]

Hoffe das funktioniert.
Jedes Bild, auch die hier hoch geladenen, müssen in diesem Befehl stehen. Immer eines.
Hoffe es hilft!

Zur Palme:
Mir würde auffallen, dass der Topf doch ein wenig klein ist für eine Palme dieser Größe. Die Pro's werden Dir noch etwas dazu sagen können.
Ich hoffe das wird wieder!
Gruß,
Dennis

Delonix · 04.07.2013 09:48

Claus schrieb:

Doch , die Bilder sind sichtbar ! Ich würde die braunen Speere rausziehen , Chinosol Tabletten in der Apotheke kaufen , ( kein Neo Chinosol )
und 1 Tablette in ca: 1 Liter Wasser sehr gut auflösen , vorher am besten mit dem Mörser zu Pulver machen und nach dem Auflösen die gelbliche Lösung oben ins Palmeninnere gießen ( ca : 1 Tasse voll ) ! Sollten sich die Speere nicht ziehen lassen , trotzdem mit Chinosol behandeln !!!!

Wiederholung nach ca: 10 Tagen !
Geb mal hier im Forum oben in der grünen Leiste unter " Suche " den Begriff : " CHINOSOL " ein , dann findest Du noch mehr darüber !
Dieses Fungizid hat schon so manche Palme gerettet !
LG
Claus

Hallo,
es gibt Chinosol in 0,5g und 1g Tabletten. 0,5 g auf 0,5l bzw. 1g auf 1l warmes Wasser.

Hier noch eine Info:
http://www.diagnosia.com/de/medikament/ … etten-05-g

Gruß,
Dennis

martineXaut · 04.07.2013 10:02

hi leute ... vielen dank!
ich werde mich zu dem chinosol einlesen...

hier nun noch die gewünschten bilder der wurzeln.

habe gerade einen topf geopfert und fotos von innen gemacht.

martineXaut · 04.07.2013 10:07

achja... nochwas...

2 nacktschnecken und ein paar kleine krabbler waren im unteren bereich zu finden...
kamen wohl durch die ablauflöcher rein...

ist das ein problem?

Delonix · 04.07.2013 10:14

Ich denke da braucht es Fingerspitzengefühl und die Anleitung eines erfahrenen Forum Users. Der Topf war auf jeden Fall schon Fällig. Ein größerer Topf, eine gute Substrat Mischung und die Chinosol Behandlung. Da kann Claus oder ein anderer Trachy profi bestimmt etwas zu sagen.
Zum Chinosol noch etwas:
Ich habe die Behandlung noch nicht wie von Claus beschrieben durchgeführt, scheint mir die intensiv Behandlung und hier sinnvoll zu sein.
Ich habe es vor kurzem das erste mal genutzt, und das mit Erfolg. Dafür habe ich die Chinosol Lösung mit Hilfe einer Überdruckpumpe direkt in die Öffnung gespritzt. Der Speer war bereits gezogen und somit konnte ich die Palme richtig ausspülen.

Gruß,
Dennis

martineXaut · 04.07.2013 10:26

hab jetzt auch noch die speere erfolgreich gezogen...

fotos anbei... der eine sah ganz gut aus unten... fast wie ein normales blatt...

werde mich auf den weg in die apotheke machen... chinosol kaufen...

martineXaut · 04.07.2013 10:44

Super nachricht aus der österreichischen apotheke:

Dieses präparat gibt es in österreich nicht :-(

Anderer name vielleicht? Hat jmd infos?

Claus · 04.07.2013 10:53

http://www.idealo.at/preisvergleich/Off … pharm.html

Gibt es in der Tat nicht in Austria ! Hier einige Firmen , die nach Austria liefern !

Ich würde 1 gramm Tabs bestellen = auf 1 Liter Wasser 1 Tablette 1mg !

LG

Claus

ich habe leider keine mehr , sonst hätte ich Dir welche via Post geschickt !

LG

Claus

Deine Trachy hat zu 90 % Wurzelmasse und nur noch 10 % Substrat ! Der neue Topf sollte doppelt so hoch sein und wesentlich breiter !
Bedingt dadurch war eine Wasseraufnahme so gut wie kaum noch möglich , die Pflanze stagnierte im Wachstum !

Keine Bange , meine Trachy wagnerianus schien fast 18 Monate tot ( ohne Wedel nur Stamm ) , ich zeige Dir gleich ein Bild ,
wie sie jetzt nach fast 18 Monate Scheintot aussieht !

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (04.07.2013 10:56)

Delonix · 04.07.2013 10:56

:-(

Ich gehe davon aus, dass die im System nach geschaut haben. Hier in Deutschland war es nicht auf Lager, es musste erst bestellt werden.
Meine bessere Hälfte ist Ärztin, vielleicht kann die uns heute Abend helfen. Ihr Cousin ist wiederum Arzt in Österreich. Ich werde versuchen ihn zu erreichen.
Nimm auf jeden Fall den Garten Schlauch und spritz die Öffnung aus. In die neue Erde mische ich immer Lavagranulat, bestimmt ein Drittel. Dies mache ich aber nach Gefühl. Es gibt im Forum gute Anleitungen diesbezüglich.
Zu empfehlen ist auch dieses Buch .
Düngen würde ich erstmal bleiben lassen. Auch nach dem einschlämmen eher behutsam gießen.

Es wird sich aber bestimmt noch jemand mit mehr Erfahrung, als ich Dir jetzt bieten kann, melden.

Grüße,
Dennis

Delonix · 04.07.2013 10:59

Und da ist er auch schon wieder, der Claus :-) !

Der hat Erfahrung :-)

Delonix · 04.07.2013 11:03

Es sind hier sehr viele Österreicher aktiv! Gefällt mir ;-)

Bitte experimentiere mit keinen anderen Produkten aus der human Medizin! Händedesinfektion oder dergleichen, zu aggressiv!

LG,
Dennis

Beitrag geändert von Delonix (04.07.2013 11:04)

Claus · 04.07.2013 11:04

hier nur kurz zum Vergleich nach viermaliger Chinosol Behandlung , fast 18 Monate war kein Wedel zu sehen , sollte im Herbst eigentlich auf den Komposthaufen ! Nun schießt sie plötzlich wie Phoenix aus der Asche wieder los ! ( Trachy wagnerianus )

Info : Bei Deiner Trachy würde ich versuchen , im Innenbereich der Wurzeln das Substrat etwas herauszupuhlen , dann in gutes Substrat wieder neu eintopfen !

Das Altsubstrat ist so trocken , dass es kein Wasser mehr aufnimmt , darum empfehle ich , die Wurzeln teilweise vom Altsubstrat zu befreien !

Aber warten wir erst noch andere Erfahrungen und Meinungen dazu ab !

@ Dennis : Chinosol wurde in den fünfzigern im Weinanbaugebiet als Fungizid benutzt ! Die meisten Ärzte / Apotheker kennen das kaum noch !

Auch ich muß es in deutschen Apotheken erst bestellen , keiner hat es auf Lager ! Nur das zur Info von Chinosol ! Am besten 10 Tabletten a. 1 mg., dann reicht es für 10 Liter Wasser aus !

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (04.07.2013 11:07)

Claus · 04.07.2013 11:12

Chinosol Tabletten® 0,5 g/1,0 g

Wirkstoffe:

Chinolinolsulfat-Kaliumsulfat 476 mg/Tabl. bzw. Chinolinolsulfat-Kaliumsulfat 952 mg/Tabl.

Ev. hilft das ja momentan in Österreich etwas weiter ????

LG

Claus

grünerdaumen · 04.07.2013 12:43

Hallo zusammen, hatte voriges Jahr gleiches Problem - in österr. Apotheken kannten sie Chinosol gar nicht - also hab ich dann über bucht bestellt
http://shop2.bodfeld-apotheke.de/search … html?row=0
lg Reinhard

martineXaut · 04.07.2013 13:03

ich versuch es noch über einen bekannten in ungarn. vielleicht gibt es das da noch.
ansonsten bestell ichs mir übers internet.

neue töpfe sind schon vor einer woche bestellt worden und vorhanden...
sind riesen dinger...

muss jetzt nur noch palmenerde besorgen...

danach werden alle problemfälle und ein paar andere umgetopft.
werde versuchen lt. claus´s empfehlung das altsubstrat zu entfernen...
irgendwie hatte ich sowas schon befürchtet, da sie nun schon lang in dem topf sind...

aber nach euren tipps bin ich guter dinge, dass ich die beiden nicht abschreiben muss...

danke!!!

lg
martin

Beitrag geändert von Palme Per Paket (04.07.2013 15:43)

Claus · 04.07.2013 14:02

Hallo Martin , ich würde noch Tobias seine Meinung dazu abwarten ,

ev. hat er noch einen anderen Vorschlag ? Wenn , würde er sich bis morgen früh dazu melden !

LG

Claus

Palme Per Paket · 04.07.2013 15:54

Hallo Martin,

Ich hätte die Pflanze im bisherigen Topf belassen. Bitte beim umtopfen nur einen wenig grösseren wählen oder sonst sehr genau darauf achten dass keine Staunässe entsteht, mangels Blätter kann die Pflanze ja kein Wasser verbrauchen. Den alten Ballen bitte nicht stören.
Chinosolbehandlung sehe ich auch als einzige Chance.

Zur Schadensursache: Kann es sein das es im Winterquartier zu warm war? Wie trocken hast Du die Pflanzen gehalten? Trachycarpus brauchen auch im Winter mässige Feuchte.

Grüsse, TOBIAS

Claus · 04.07.2013 16:34

O Backe , da habe ich ja in einigen Dingen ( außer Chinosol ) falsch geantwortet , gut dass Tobias so schnell reagiert hat !

LG

Claus

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